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	Kommentare zu: Wochennotiz Nr. 393	</title>
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		<title>
		Von: Martin Koppenhöfer		</title>
		<link>/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226950</link>

		<dc:creator><![CDATA[Martin Koppenhöfer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Feb 2018 18:34:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226948&quot;&gt;R0bst3r&lt;/a&gt;.

Kannst Du ein Kriterium definieren, welche nicht mehr existenten Grenzen man dulden sollte, oder bist Du dafür, alle historischen Grenzen in OSM einzutragen? Z.B. das römische Reich, bzw. die antiken römischen Provinzen. Es gibt z.T. heute noch physische Spuren aus antiker Zeit, und kulturelle Spuren wird wohl keiner verneinen können. Sind diese Grenzen also auch nicht ganz so obsolet? Oder Napoleons Reich. Hatte große Auswirkungen auf ganz Europa und die Spuren sind heute noch erkennbar. Das sind nur ein paar ganz offensichtliche und bekannte Beispiele gewesen, auf dem Level von Nationen, aber es gibt natürlich im Kleinen noch viel mehr, und je kürzer das zurück liegt, um so mehr Spuren wird man normalerweise finden.

Um es mit dem von Dir verlinkten Artikel zu sagen: &quot;Grenze ade, Grenze a. D.!&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226948">R0bst3r</a>.</p>
<p>Kannst Du ein Kriterium definieren, welche nicht mehr existenten Grenzen man dulden sollte, oder bist Du dafür, alle historischen Grenzen in OSM einzutragen? Z.B. das römische Reich, bzw. die antiken römischen Provinzen. Es gibt z.T. heute noch physische Spuren aus antiker Zeit, und kulturelle Spuren wird wohl keiner verneinen können. Sind diese Grenzen also auch nicht ganz so obsolet? Oder Napoleons Reich. Hatte große Auswirkungen auf ganz Europa und die Spuren sind heute noch erkennbar. Das sind nur ein paar ganz offensichtliche und bekannte Beispiele gewesen, auf dem Level von Nationen, aber es gibt natürlich im Kleinen noch viel mehr, und je kürzer das zurück liegt, um so mehr Spuren wird man normalerweise finden.</p>
<p>Um es mit dem von Dir verlinkten Artikel zu sagen: &#8222;Grenze ade, Grenze a. D.!&#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: R0bst3r		</title>
		<link>/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226948</link>

		<dc:creator><![CDATA[R0bst3r]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Feb 2018 13:33:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Falls jemand nachlesen möchte, warum die Grenzen in BW zwar historisch bedingt, aber die Regionsgrenzen nicht ganz so obsolete und auch vor Ort teilweise erkennbar (nicht nur durch Grenzsteine) sind, wie oft in der Diskussion angegeben, habe ich hier einen kurzen Überblick gefunden: http://www.landeskunde-baden-wuerttemberg.de/erinnerungsorte_grenzen.html
Auch die Unterkapitel sind interessant! :)

Durch das Löschen von geografischen Regionen hat OSM einen interessanten Anwendungspunkt weniger. Dann eben zurück zur Straße ... der ADAC Württemberg lässt grüßen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Falls jemand nachlesen möchte, warum die Grenzen in BW zwar historisch bedingt, aber die Regionsgrenzen nicht ganz so obsolete und auch vor Ort teilweise erkennbar (nicht nur durch Grenzsteine) sind, wie oft in der Diskussion angegeben, habe ich hier einen kurzen Überblick gefunden: <a href="http://www.landeskunde-baden-wuerttemberg.de/erinnerungsorte_grenzen.html" rel="nofollow ugc">http://www.landeskunde-baden-wuerttemberg.de/erinnerungsorte_grenzen.html</a><br />
Auch die Unterkapitel sind interessant! 🙂</p>
<p>Durch das Löschen von geografischen Regionen hat OSM einen interessanten Anwendungspunkt weniger. Dann eben zurück zur Straße &#8230; der ADAC Württemberg lässt grüßen.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: Martin Koppenhöfer		</title>
		<link>/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226943</link>

		<dc:creator><![CDATA[Martin Koppenhöfer]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Feb 2018 23:50:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226939&quot;&gt;Atalanttore&lt;/a&gt;.

Ich habe entgegen der Darstellung in der Wochennotiz auf talk-de nicht vorgeschlagen, die Grenzen zu löschen sondern zunächst nachgefragt, was andere davon halten. Daraufhin haben mir mehrere langjährige Communitymitglieder geantwortet, dass es ihrer Ansicht nach nicht nach OSM gehört (chriss66, Michael Reichert, Frederik Ramm, Stefan Kaufmann). Nur einer, Leon Karcher, hat angeraten, die Grenzen vor dem Löschen zu exportieren. Grundsätzlich ist es mit den Changeset-nummern sowie der Relationen id die ich im gleichen Thread dokumentiert habe, einfach möglich, sich diese Version der Grenzen aus einem Full-planet zu holen.  
Es gibt grundsätzliche Festlegungen, keine Objekte zu mappen, die es nicht mehr gibt. Grundsätzlich gibt es auch ground verifiability als Anforderung fürs Mappen. Fürs Wiederherstellen gibt es nicht nur keinen Grund, es gibt auch gute Gründe die dagegen sprechen.

Zum zweiten Absatz: Ich kann mich nicht erinnern, wo wir bereits miteinander zu tun hatten, solche vagen Beschuldigungen bzw. unterschwellige Verunglimpfungen als Querulanten ohne Kontext oder Darstellung des Sachverhalts finde ich für unfair, insbesondere wenn sie anonym vorgebracht werden. Mir liegt OSM sehr am Herzen, und vielleicht schieße ich manchmal übers Ziel hinaus, aber ich bin jederzeit auch bereit, eigene Fehler einzugestehen, (sofern ich sie erkenne ;-) )]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226939">Atalanttore</a>.</p>
<p>Ich habe entgegen der Darstellung in der Wochennotiz auf talk-de nicht vorgeschlagen, die Grenzen zu löschen sondern zunächst nachgefragt, was andere davon halten. Daraufhin haben mir mehrere langjährige Communitymitglieder geantwortet, dass es ihrer Ansicht nach nicht nach OSM gehört (chriss66, Michael Reichert, Frederik Ramm, Stefan Kaufmann). Nur einer, Leon Karcher, hat angeraten, die Grenzen vor dem Löschen zu exportieren. Grundsätzlich ist es mit den Changeset-nummern sowie der Relationen id die ich im gleichen Thread dokumentiert habe, einfach möglich, sich diese Version der Grenzen aus einem Full-planet zu holen.<br />
Es gibt grundsätzliche Festlegungen, keine Objekte zu mappen, die es nicht mehr gibt. Grundsätzlich gibt es auch ground verifiability als Anforderung fürs Mappen. Fürs Wiederherstellen gibt es nicht nur keinen Grund, es gibt auch gute Gründe die dagegen sprechen.</p>
<p>Zum zweiten Absatz: Ich kann mich nicht erinnern, wo wir bereits miteinander zu tun hatten, solche vagen Beschuldigungen bzw. unterschwellige Verunglimpfungen als Querulanten ohne Kontext oder Darstellung des Sachverhalts finde ich für unfair, insbesondere wenn sie anonym vorgebracht werden. Mir liegt OSM sehr am Herzen, und vielleicht schieße ich manchmal übers Ziel hinaus, aber ich bin jederzeit auch bereit, eigene Fehler einzugestehen, (sofern ich sie erkenne 😉 )</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: Atalanttore		</title>
		<link>/blog/2018/02/wochennotiz-nr-393/#comment-226939</link>

		<dc:creator><![CDATA[Atalanttore]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2018 23:04:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mit dem OSM-Nutzer &#039;dieterdreist&#039;, der von sich überzeugt ist und nun die historischen Grenzen des Königreiches Württemberg gelöscht hat, musste ich mich leider auch schon auseinandersetzen.
Ich wünsche allen Beteiligten viel Glück im Umgang mit dieser Person und viel Erfolg bei der Wiederherstellung der historischen Grenzen des Königreiches Württemberg.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mit dem OSM-Nutzer &#8218;dieterdreist&#8216;, der von sich überzeugt ist und nun die historischen Grenzen des Königreiches Württemberg gelöscht hat, musste ich mich leider auch schon auseinandersetzen.<br />
Ich wünsche allen Beteiligten viel Glück im Umgang mit dieser Person und viel Erfolg bei der Wiederherstellung der historischen Grenzen des Königreiches Württemberg.</p>
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